農(nóng)民工不能實(shí)現(xiàn)市民化，是城鎮(zhèn)化的心腹之患

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    近期頒布的《國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》明確了從現(xiàn)在起到2020年中國城鎮(zhèn)化發(fā)展的指導(dǎo)思想、主要目標(biāo)和戰(zhàn)略任務(wù)。為什么說農(nóng)民工市民化是新型城鎮(zhèn)化的關(guān)鍵點(diǎn)？怎樣真正從住房、土地、戶籍等方面保障進(jìn)城農(nóng)民工的核心利益？新華網(wǎng)獨(dú)家專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部部長葉興慶，詳解城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中的幾個(gè)爭(zhēng)議問題。

    農(nóng)民工不能實(shí)現(xiàn)市民化，是城鎮(zhèn)化的心腹之患

    為什么農(nóng)民工的市民化是推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化的關(guān)鍵點(diǎn)呢？如果解決不好這個(gè)問題，會(huì)帶來哪些影響后果？

    應(yīng)該說城鎮(zhèn)化存在的問題很多，現(xiàn)在大家最關(guān)心的一個(gè)問題，或者是對(duì)我們過去的城鎮(zhèn)化批評(píng)得最多的一個(gè)問題，就是說我們的城市化是一個(gè)偽城市化，或者叫半截子城市化。矛盾都集中到一點(diǎn)上，就是現(xiàn)在兩億多進(jìn)城人口沒有完全融入城市，這個(gè)是我們城市化的一個(gè)主要問題所在。

    今后要到達(dá)到70%多的城鎮(zhèn)化水平，大概還有三億多人要進(jìn)城，要一步到位都變?yōu)槌鞘腥丝诖_實(shí)很難。這里面就有一個(gè)策略問題，所以中央也強(qiáng)調(diào)是有序推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人民市民化。

    現(xiàn)在兩億多進(jìn)城農(nóng)民工沒有獲得城市戶籍或是沒有享受到城市的基本公共服務(wù)。這部分人我們統(tǒng)計(jì)到城市常住人口里面里了，但是他跟真正的有戶籍城市常住人口在很多方面又不一樣。這個(gè)問題確實(shí)是我們城市化一個(gè)很大的一個(gè)心腹之患。這部分人拿不到城市戶籍，今后三億多人還要進(jìn)城，在我們的城市里面，就會(huì)形成一個(gè)新的城市二元結(jié)構(gòu)，就是原先的城鄉(xiāng)二元機(jī)構(gòu)從空間位移到城市里面來。這個(gè)結(jié)構(gòu)如果不解決的話，他們的消費(fèi)潛力發(fā)揮不出來。

    如果不解決這個(gè)問題，當(dāng)我們的城市化到了70%的時(shí)候，城市的常住人口是10個(gè)億，有一半的人是有城市戶籍，另一半的人是沒有城市戶籍的。這樣一種城市設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)的話，是一種很不穩(wěn)定的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)。顯然這跟我們國家的經(jīng)濟(jì)的城市發(fā)展是很不利的。

    解決養(yǎng)老問題的兩個(gè)著力點(diǎn)

    有數(shù)據(jù)顯示，到2012年我國年齡超過50歲的農(nóng)民工已經(jīng)超過了四千萬人。2014年2月國務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定合并農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)和城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)，建立全國統(tǒng)一的城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。那您認(rèn)為這個(gè)決定對(duì)于解決進(jìn)城農(nóng)民工的養(yǎng)老問題將起到什么樣的作用？

    在新農(nóng)保和城居保并軌的問題上，其實(shí)有兩種分歧比較大的評(píng)價(jià)，一種認(rèn)為這是我們國家在解決社會(huì)保障體系的思維方法問題上邁出的一個(gè)重大步伐，是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體化方面邁出的一個(gè)重大步伐；也有人認(rèn)為，新農(nóng)保和城居保的差別不來就不大，并軌后需要財(cái)政支出的部分并不多，所以很多人認(rèn)為這一步的并軌是含金量比較小的一個(gè)措施。

    解決農(nóng)民工的養(yǎng)老保障問題，著力點(diǎn)應(yīng)該在兩個(gè)方面：一是應(yīng)該提高農(nóng)民工參加城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)的參保比例?，F(xiàn)在參保比例很低，大概現(xiàn)在外出農(nóng)民工參保是14%左右，這里面有很多問題，包括單位或用人單位不愿意為他們繳這個(gè)費(fèi)用，還有農(nóng)民工自身恐怕也不愿意，因?yàn)樗J(rèn)為從他工資里面扣8%很可惜，還是拿到現(xiàn)金是最放心的?？峙逻@是一個(gè)參保力的問題。第二個(gè)問題就是地區(qū)之間和城鄉(xiāng)之間統(tǒng)籌問題，因?yàn)檗r(nóng)民工就業(yè)不穩(wěn)定，這幾年在南方，過了三五年以后有可能在另外一個(gè)城市；有些人在農(nóng)村參加新農(nóng)保，到城鎮(zhèn)打工了要參加城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保障，有些人在城里面參加了城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保障，又回到農(nóng)村，這兩者之間怎么有效的銜接和過渡，是下一步我們?cè)诟母锷鐣?huì)保障制度的時(shí)候要置疑的問題。

    現(xiàn)行政策規(guī)定農(nóng)民進(jìn)城后宅基地和承包地仍可保留

    農(nóng)民進(jìn)城后，承包地和宅基地怎么處理？有觀點(diǎn)認(rèn)為應(yīng)該允許城里人到農(nóng)村買農(nóng)民的宅基地，讓社會(huì)資本進(jìn)入農(nóng)村。您認(rèn)為城鎮(zhèn)化過程中怎樣保障農(nóng)民的根本利益？

    讓農(nóng)民進(jìn)城落戶，他們最擔(dān)心的一個(gè)是他們老家的宅基地問題，那么對(duì)于這個(gè)問題我們國家的法律法規(guī)還是有規(guī)定的，比如說承包地，我們的土地承包法就曾經(jīng)規(guī)定農(nóng)民遷到我們所謂的地級(jí)市落戶的，當(dāng)時(shí)是要求退出承包地的，但是對(duì)宅基地，我們國家一直沒有法律法規(guī)去規(guī)定。到2011年，國務(wù)院辦公廳發(fā)了一個(gè)推進(jìn)戶籍制度改革的通知，這個(gè)通知有一些新的要求，無論是宅基地還是承包地，無論農(nóng)民到什么樣規(guī)模的一個(gè)城市落戶，他們是不是退出宅基地、承包地，要尊重農(nóng)民本人的意愿，應(yīng)該說這是比土地承包法有所調(diào)整的。

    農(nóng)民工融入城市關(guān)鍵取決于務(wù)工地方政府的態(tài)度

    規(guī)劃提出“要通過實(shí)施居住證制度，使在城鎮(zhèn)就業(yè)居住但未落戶的城鎮(zhèn)常住人口能夠享受相應(yīng)的城鎮(zhèn)基本公共服務(wù)”，這是農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化中的一個(gè)重要內(nèi)容。您認(rèn)為應(yīng)該怎么才能真正落實(shí)，讓進(jìn)城農(nóng)民工享受到教育、醫(yī)療、就業(yè)等基本公共服務(wù)？

    戶籍、就業(yè)、住房、醫(yī)療、子女上學(xué)，這些問題不解決，確實(shí)農(nóng)民工也很難在城市扎下根來。這一次的國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃在解決這些問題方面也還是有一些新的思路，有一些很有含金量的舉措。

    比如說住房保障問題，就是靠農(nóng)民工的工資收入，讓他們?cè)诔抢镔I房是很不現(xiàn)實(shí)的。國家統(tǒng)計(jì)局全國農(nóng)民工統(tǒng)計(jì)監(jiān)測(cè)的結(jié)果也表明，在外出務(wù)工農(nóng)民在務(wù)工地買房的人比重是很低的。這次國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃就提出來了，就是要通過多種方式多途徑保障農(nóng)民的住房問題。比如說讓農(nóng)民工比較多的企業(yè)或者產(chǎn)業(yè)園區(qū)，就是用工業(yè)的土地建一些集體宿舍，再比如說像北京這樣的特大城市，在郊區(qū)能夠用集體土地建一些公租房。新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃提出，到2020年保障房對(duì)城鎮(zhèn)常住人口的覆蓋要達(dá)到23%以上。

    教育的問題也是一樣，長期以來農(nóng)民工的子女在務(wù)工地怎么上學(xué)的問題一直沒有得到很好的解決，這也是成為很多進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民的一塊心病，導(dǎo)致了“留守兒童”現(xiàn)象存在。這次國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃提出，農(nóng)民工務(wù)工地的地方政府要把農(nóng)民工的隨遷子女義務(wù)教育問題納入到當(dāng)?shù)氐墓藏?cái)政的保障范圍，而且要與當(dāng)?shù)氐墓k學(xué)校為主來接納這部分隨遷子女。還有一部分在民辦學(xué)校上學(xué)的，當(dāng)?shù)刎?cái)政要通過公買公共服務(wù)的方式對(duì)接收農(nóng)民工子女的一些民辦學(xué)校在財(cái)力上給予一些支持?，F(xiàn)在的問題就是義務(wù)教育階段，對(duì)義務(wù)教育階段的隨遷子女的上學(xué)問題有一個(gè)比較完整的政策體系來解決。

    大家還比較關(guān)心農(nóng)民工子女能不能夠在務(wù)工地參加中考和高考。這次國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)模也把這個(gè)問題提出來了，要求各地研究這個(gè)問題。

    再比如說，農(nóng)民工在務(wù)工地的養(yǎng)老問題，如果有可能的話還是應(yīng)該讓他們加入到職工的體系里面的范圍來。另外，醫(yī)療問題也是一樣，農(nóng)民工和隨遷人口應(yīng)該加入到城鎮(zhèn)職工或城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保障范圍來。城市公共就業(yè)服務(wù)體系還要把農(nóng)民工納入到他的服務(wù)對(duì)象范圍來，建立全國的信息網(wǎng)絡(luò)，能夠?yàn)檗r(nóng)民工免費(fèi)提供就業(yè)信息或政策咨詢服務(wù)。

    我想農(nóng)民工要融入到一個(gè)地方關(guān)鍵還是取決于務(wù)工地方政府的態(tài)度，他們不要把農(nóng)民工在當(dāng)?shù)氐穆鋺艋蛘咴诋?dāng)?shù)氐娜谌胱鳛橐环N負(fù)擔(dān)，要把農(nóng)民能夠來到這個(gè)地方作為一種財(cái)富。但是從國家的角度，對(duì)地方政府在吸納農(nóng)民工這個(gè)問題上應(yīng)該有一些鼓勵(lì)的、激勵(lì)的政策措施。 

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