以國資改革帶動(dòng)國企改革 給企業(yè)家一片適宜成長的土壤

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郭康璽市人大代表，滬港國際集團(tuán)董事長

去年12月，醞釀已久的《關(guān)于進(jìn)一步深化上海國資改革促進(jìn)企業(yè)發(fā)展的意見》（簡稱“20條”）出臺，迅速在業(yè)界產(chǎn)生巨大反響。

上海不僅是改革開放的前沿，更是國資重鎮(zhèn)。國企被認(rèn)為是上海發(fā)展的最大存量資源，其潛能亟待進(jìn)一步釋放。此次《政府工作報(bào)告》也提出，要深化國資改革帶動(dòng)國企改革，增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)活力、控制力、影響力。國資國企改革成效如何，一個(gè)重要方面是看上海能不能有適宜企業(yè)家成長的土壤，能不能吸引和集聚一大批企業(yè)家。

國資和國企終于區(qū)分清楚

記者：企業(yè)活力不夠足、作用貢獻(xiàn)不夠大、能級能量不夠高等問題，困擾著國企發(fā)展。“20條”出臺能否解這一困局？

張新生：這次國資國企改革，最重要的一點(diǎn)是終于將“國資”和“國企”分清楚了：要管的是資本而不是企業(yè)，企業(yè)是市場競爭主體，是“市場人”。我們以前總是將國資和國企混淆，結(jié)果導(dǎo)致國企在市場競爭中難以取勝，這在上海和全國都有不少慘痛教訓(xùn)。三中全會(huì)《決定》提出“以管資本為主加強(qiáng)國有資產(chǎn)監(jiān)管”，給當(dāng)時(shí)討論中的上海國資改革方案一錘定音，最終版的“20條”明確了“管國資”的思路，讓“市場的歸市場”。“20條”方向很好，但目前僅是個(gè)綱領(lǐng)，它的成效有待進(jìn)一步細(xì)化規(guī)則和實(shí)踐探索。

郭康璽：管國資在全世界比較成功的經(jīng)驗(yàn)，不是政府直接管，而是政府將資產(chǎn)交給職業(yè)經(jīng)理人管理，政府通過董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)、委派董事等，對企業(yè)進(jìn)行管理。

記者：也就是給企業(yè)更大的自主權(quán)？

張新生：對，這是一個(gè)問題的兩個(gè)方面，“管資本”明確了資本是可以流動(dòng)的、股本是可以變遷的、企業(yè)是可以買賣的。另一面，對國有企業(yè)經(jīng)營、分配、人事等權(quán)限應(yīng)當(dāng)下放給企業(yè)，按市場化要求運(yùn)作。這就解決了人的市場化問題，經(jīng)營團(tuán)隊(duì)可以完全市場化，讓真正懂市場、懂經(jīng)營的人來管企業(yè)。

國企改革不能陷入“小循環(huán)”

記者：此次提到“混合所有制”，被認(rèn)為是改革一大亮點(diǎn)。民企在其中能有多大作為？

郭康璽：提倡“混合所有制”，打破國資一股獨(dú)大，就是歡迎外資和民資參與到國企改革當(dāng)中。但國企改革一定不能陷入“小循環(huán)”，不能是為個(gè)別利益群體“量身定做”。要營造公平、公開的環(huán)境，讓國企和民企在一個(gè)平臺上平等對話。最好是有全市統(tǒng)一的改革改制平臺，由第三方監(jiān)督。改制的目標(biāo)明確、需求明確、條件也要明確。不能像有些招標(biāo)項(xiàng)目那樣，事先不公布招標(biāo)要求，開標(biāo)之后，應(yīng)標(biāo)者“高的好”還是“低的好”可以隨意解釋。

張新生：這實(shí)際上是一個(gè)退出機(jī)制問題。市政協(xié)經(jīng)濟(jì)委去年做過關(guān)于國資國企改革的課題調(diào)研，很多專家認(rèn)為，一些領(lǐng)域的國資國企要加快結(jié)構(gòu)調(diào)整，選擇適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)、適當(dāng)?shù)姆绞健⑦m當(dāng)?shù)谋壤M(jìn)行國資退出，實(shí)行國資參股，走上多元化的市場經(jīng)營之路。在一些競爭性行業(yè)里，有國企、有民企、有外企，不要給企業(yè)貼標(biāo)簽。在同一個(gè)市場中，國資、民資應(yīng)獲得同等待遇。我們在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，中大型民營企業(yè)最關(guān)注的是進(jìn)入門檻問題，混合所有制對這部分民企來說應(yīng)當(dāng)是一個(gè)理想的機(jī)會(huì)。不過，“混合所有制”改革中的國企定價(jià)問題，確實(shí)是一個(gè)難點(diǎn)。定得低了，會(huì)被認(rèn)為是賤賣國有資產(chǎn)、導(dǎo)致國有資產(chǎn)流失；定得高了，誰來接盤也是問題，需要設(shè)計(jì)一套操作細(xì)則。

郭康璽：國企改革清盤過程中，涉及審計(jì)、評估，要建立回避制度，以前做過這些企業(yè)審計(jì)評估工作的公司，需要回避。

激勵(lì)很重要，“免責(zé)”更重要

記者：“上海為何出不了馬云”，歷來是各界糾結(jié)的一個(gè)問題，最大制約因素是什么？

張新生：最大原因，就是政府和市場的關(guān)系沒有理順。政府對微觀經(jīng)濟(jì)的干預(yù)依然過多，因此需要減少政府干預(yù)，強(qiáng)化競爭機(jī)制，政府不能既當(dāng)裁判員、又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員。去年座談會(huì)上，很多國企的經(jīng)理人都說，他們面臨嚴(yán)格的考評管理機(jī)制，掣肘太多，同時(shí)也缺乏好的激勵(lì)機(jī)制。

郭康璽：政府比較強(qiáng)勢，所有運(yùn)行圖都設(shè)計(jì)好了，保障經(jīng)濟(jì)、治安、社會(huì)穩(wěn)定的同時(shí)，市場的活力也管住了。上海要注重培養(yǎng)市場力量，很多事情應(yīng)該讓民間的市場力量去做，要降低進(jìn)入門檻。民企的“天花板”、“玻璃門”已經(jīng)說得很多了。政府需要轉(zhuǎn)變職能，專業(yè)性職能要下放給市場，是真正“轉(zhuǎn)變”而不是“轉(zhuǎn)移”，不是從市里轉(zhuǎn)到區(qū)里，或者轉(zhuǎn)到相關(guān)協(xié)會(huì)等“二政府”手中。

記者：看來，不管是國企還是民企，企業(yè)家都面臨很大壓力。

張新生：所以要更加重視制度環(huán)境建設(shè)，破除國資系統(tǒng)的官本位制度。現(xiàn)有國有企業(yè)負(fù)責(zé)人分別由市委（組織部）、市政府、國資委、企業(yè)董事會(huì)任命，需要吸引和聚集懂市場、懂經(jīng)營的人才來經(jīng)營企業(yè)。引進(jìn)企業(yè)家后，更不能用管理干部的辦法來管這個(gè)團(tuán)隊(duì)。以前管理部門覺得“開店是應(yīng)該的、關(guān)店就不正常”，但市場千變?nèi)f化，企業(yè)家決策有失誤也很正常，平均下來十個(gè)項(xiàng)目能有五六個(gè)成功就算好的了。要讓干得好的人能以企業(yè)為家，不能總是“鐵打的營盤流水的兵”，導(dǎo)致企業(yè)戰(zhàn)略不連貫，這方面教訓(xùn)也很多。

郭康璽：在某些人意識中，講“勞動(dòng)光榮”、“賺錢光榮”，僅指一線勞務(wù)人員，從來不包括企業(yè)家，這其實(shí)是需要扭轉(zhuǎn)的一種觀念。某種意義上講，創(chuàng)新都是有風(fēng)險(xiǎn)的，是對既有條條框框的破壞，一定要對企業(yè)家有所保護(hù)。

記者：如何看待此次提出的激勵(lì)機(jī)制和容錯(cuò)機(jī)制？

張新生：要想企業(yè)煥發(fā)活力，激勵(lì)很重要，“免責(zé)”更重要。這次“20條”提出“改革創(chuàng)新工作未能實(shí)現(xiàn)預(yù)期目標(biāo)，但有關(guān)單位和個(gè)人依照法律法規(guī)規(guī)章、國家和本市有關(guān)規(guī)定決策、實(shí)施，且勤勉盡責(zé)、未謀取私利，不作負(fù)面評價(jià)，依法免除相關(guān)責(zé)任”，對企業(yè)家來說是好消息。企業(yè)家需要多些理解和包容，不能總是對著報(bào)表看數(shù)字，來評價(jià)企業(yè)決策的優(yōu)劣好壞，一個(gè)決策好不好，短時(shí)間里真的很難說。當(dāng)然，這是一個(gè)逐步完善的過程，不能指望規(guī)則一出臺，情況就馬上好轉(zhuǎn)。改革就是一項(xiàng)攻堅(jiān)戰(zhàn)，需要穩(wěn)扎穩(wěn)打，一步步來。

來源：解放日報(bào) 張新生 上海市政協(xié)委員，市政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任