孫宗列：關(guān)注“建筑的生命”

申請(qǐng)免費(fèi)試用、咨詢(xún)電話(huà)：400-8352-114

中國(guó)中元國(guó)際工程有限公司總建筑師 孫宗列

Q：您今天在會(huì)場(chǎng)上一直在強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)、國(guó)際化問(wèn)題，就目前簡(jiǎn)直現(xiàn)狀而言，您覺(jué)得未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是什么?

【孫宗列】這個(gè)話(huà)題比較大，雖然今天這個(gè)話(huà)題是國(guó)際化，中國(guó)建筑師、設(shè)計(jì)師邁入國(guó)際市場(chǎng)的話(huà)題。但是我覺(jué)得作為整個(gè)建筑行業(yè)來(lái)講，實(shí)際上我們國(guó)內(nèi)的問(wèn)題需要解決的東西才是根本的。而且我們面臨很多挑戰(zhàn)，很多沒(méi)有解決而亟待解決的問(wèn)題還都擺在我們面前。

我是覺(jué)得從這些年整個(gè)建筑行業(yè)的發(fā)展來(lái)看，不光是設(shè)計(jì)，今天參會(huì)的還有教育，包括主辦方是協(xié)會(huì)的。實(shí)際上，設(shè)計(jì)整個(gè)大的宏觀(guān)圈子不僅僅是設(shè)計(jì)小的部分，圍繞著設(shè)計(jì)里邊有方方面面的環(huán)節(jié)。我是覺(jué)得我們走過(guò)了速度發(fā)展的階段，實(shí)際上，回過(guò)頭來(lái)我們看飛速發(fā)展的中國(guó)經(jīng)濟(jì)的階段，我們很多行業(yè)內(nèi)出現(xiàn)的很多現(xiàn)象，現(xiàn)在能引起我們很多的反思。

其實(shí)，最關(guān)鍵的一點(diǎn)是我們建設(shè)的品質(zhì)，這個(gè)品質(zhì)是綜合性的。不僅僅是質(zhì)量，實(shí)際上對(duì)我們整個(gè)建筑的空間、城市環(huán)境，今天又說(shuō)到其實(shí)空間的品質(zhì)，有很多很多的內(nèi)涵性的東西，任何空間肯定都有靈魂，但是這個(gè)靈魂怎么表達(dá)，你表達(dá)什么?有些不僅僅通過(guò)建筑，還有藝術(shù)、環(huán)境、社會(huì)的參與者構(gòu)成了正在生活的城市。很多的問(wèn)題實(shí)際上我們經(jīng)歷了“粗放階段”之后，再回過(guò)頭來(lái)看應(yīng)該有很多要提升、要改變的東西。這是一個(gè)方面。

如果說(shuō)今天的話(huà)題，正是因?yàn)槲覀儼l(fā)展了，我們開(kāi)始一些比較像樣的，由國(guó)外比較先進(jìn)的，比較領(lǐng)先的同行帶入新的觀(guān)念、新的方法，實(shí)際上是成就和成長(zhǎng)了一批的設(shè)計(jì)者。還有，今天談到的教學(xué)里邊的一些國(guó)際交流，從教育一開(kāi)始，使得學(xué)生之間就已經(jīng)跟世界各個(gè)地區(qū)不同的學(xué)生有交流。

我這幾年也參與過(guò)清華大學(xué)跟英國(guó)學(xué)校之間的設(shè)計(jì)，就是學(xué)生在一起，教室也攙雜在一起，中國(guó)和英國(guó)的學(xué)生共同完成一個(gè)主題。不同的教育模式、不同的地點(diǎn)、不同的文化背景，大家對(duì)一個(gè)主題的確有很多的碰撞。實(shí)際上，學(xué)生最初成長(zhǎng)的時(shí)候也就潛移默化地?cái)U(kuò)大了他的視野。應(yīng)該說(shuō)它是多元化的，形成我們“走出去”的機(jī)會(huì)。

其實(shí)，它也是自然形成的。但是它能不能形成未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)?今后中國(guó)的問(wèn)題是不是一定要“走出去”。就是剛才我說(shuō)的實(shí)際上走不走出去，該不該出去，這種問(wèn)題本身就是一個(gè)悖論。實(shí)際上應(yīng)該反過(guò)來(lái)問(wèn)自己，就是我們的機(jī)構(gòu)、我們團(tuán)隊(duì)、我們?cè)O(shè)計(jì)師你具不具備這樣的眼光，你能不能達(dá)到這樣的平臺(tái)高度。實(shí)際上設(shè)計(jì)都是一回事，最后你能夠編織一個(gè)動(dòng)人的故事，能夠打動(dòng)對(duì)方。

Q：第二個(gè)問(wèn)題就是如何看待建筑設(shè)計(jì)的功能性與藝術(shù)性之間的關(guān)系，您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的?

【孫宗列】我不太贊成把功能和美學(xué)背離開(kāi)來(lái)。因?yàn)槲仪皫滋鞂?xiě)過(guò)一篇文章，是在一本書(shū)里邊，我只是寫(xiě)了我個(gè)人的一個(gè)方面。這本書(shū)叫《建筑師的自白》，我核心談的實(shí)際上也是這樣的，我們現(xiàn)在很多的建筑著眼點(diǎn)，主要說(shuō)我們的設(shè)計(jì)，更多的是在空間、形象這種美學(xué)上去打動(dòng)社會(huì)、打動(dòng)人。至于說(shuō)建筑之中發(fā)生的事情可能很少有人關(guān)注，就是這個(gè)建筑能生存多久?

Q：使用者或許會(huì)關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。

【孫宗列】但是現(xiàn)在作為建筑師來(lái)講更應(yīng)該關(guān)注，關(guān)注社會(huì)上的人在建筑里邊發(fā)生的事情，能夠持續(xù)，能夠有生命力，其實(shí)這就造就了這個(gè)建筑的美。

我主要談的是前一陣子我們出現(xiàn)的劇院建設(shè)，大劇院模式的熱潮，很多劇院現(xiàn)在建完了之后可能沒(méi)有幾年它就停了，就空置了。當(dāng)時(shí)建的時(shí)候都是政府所謂的城市地標(biāo)、文化建設(shè)，初衷都是好的。但是真正在里邊有什么內(nèi)容，使得這個(gè)建筑能夠有生命力，是沒(méi)人關(guān)注的。

我想這個(gè)空間里邊擺再多的藝術(shù)品，可能它再美觀(guān)，它已經(jīng)死掉了。

Q：沒(méi)有很多的實(shí)用性。

【孫宗列】我覺(jué)得本質(zhì)上這個(gè)問(wèn)題來(lái)講是應(yīng)該關(guān)注的，就是建筑的使用，甚至我們把它叫做“建筑的生命”。

Q：以后綠色建筑也是我們建筑設(shè)計(jì)的發(fā)展趨勢(shì)，您有什么看法?

【孫宗列】我其實(shí)更愿意把“綠色”兩個(gè)字叫成“生態(tài)”。因?yàn)榫G色建筑的提出有它的社會(huì)背景，至今為止包括政府，包括我們執(zhí)行的規(guī)范，還有建筑上面的一些評(píng)價(jià)，甚至有的提出來(lái)是“全生命周期”。我覺(jué)得這些初衷都是很好的。但是真正從技術(shù)的角度，我們能夠把全過(guò)程，社會(huì)生命全生命周期都考慮的可能性，就造成的實(shí)際上它不太可操作，或者操作起來(lái)難度相當(dāng)?shù)拇?。但是建筑?yīng)該是全世界耗能最大的一塊，對(duì)于建筑師來(lái)講，對(duì)社會(huì)的責(zé)任一定是要關(guān)注的，所以叫“節(jié)能”，提高生產(chǎn)率。

實(shí)際上，它也是對(duì)全世界的范圍資源緊缺，環(huán)境污染等等全世界關(guān)注的問(wèn)題要有應(yīng)對(duì)。剛才會(huì)議上也談到這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上我們用一種適應(yīng)地方氣候、自然環(huán)境的方法，每一個(gè)不同的地方它的特點(diǎn)、它的原材料，基礎(chǔ)的環(huán)境，資源的情況都有差異。所以真正的去理解這個(gè)地點(diǎn)所處的各種各樣的環(huán)境因素，從這個(gè)角度去入手，再加上我們傳統(tǒng)意義上建筑設(shè)計(jì)的方法，比如說(shuō)空間、美觀(guān)、比例、尺度，再加上地域文化。到世界地方關(guān)注這些，這是確定我們?cè)O(shè)計(jì)出發(fā)點(diǎn)最主要的因素。

現(xiàn)在我們也在致力于發(fā)展，因?yàn)槿魏我粋€(gè)時(shí)代的技術(shù)、能力等等都是在變化的，都是在提升的，你今年有這樣的手段，明年肯定有更好的手段，可能關(guān)注的因素更豐富。所以我們現(xiàn)在也在反思傳統(tǒng)社會(huì)的機(jī)構(gòu)，它的架構(gòu)、它的知識(shí)結(jié)構(gòu)。比如說(shuō)我們從設(shè)計(jì)院到現(xiàn)在為止基本不變的，我們的專(zhuān)業(yè)配置，那就是建筑的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)：水、暖、電。

Q：這是標(biāo)配。

【孫宗列】對(duì)，六十多年沒(méi)有變化。在這種情況下實(shí)際上我們社會(huì)，和我們的環(huán)境對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)能力的需求已經(jīng)產(chǎn)生了很大的變化。所以，現(xiàn)在我們也在關(guān)注和反思，第一，面對(duì)當(dāng)今的資源、生態(tài)等等東西，反思我們?cè)O(shè)計(jì)需要有什么樣的能力，然后用什么樣的途徑、方法。因?yàn)槿魏问虑槎际锹l(fā)展演變的，我們以往可能把綠色建筑、綠色技術(shù)孤立在建筑設(shè)計(jì)之外的一個(gè)分支點(diǎn)。

Q：現(xiàn)在都是單獨(dú)拿出來(lái)說(shuō)綠色建筑。

【孫宗列】建筑師也好，城市規(guī)劃也好，還是在傳統(tǒng)方法的邏輯上面在進(jìn)行創(chuàng)作，更多的是什么?用新的綠色技術(shù)和方法去驗(yàn)證它。是兩個(gè)系統(tǒng)在平行，并沒(méi)有說(shuō)結(jié)合成一個(gè)道路。所以現(xiàn)在我們?cè)谘芯?，因?yàn)楫吘咕G色建筑的技術(shù)是一個(gè)專(zhuān)門(mén)的能力，要有專(zhuān)門(mén)的方法、手段，它很難跟我們創(chuàng)作的初衷同時(shí)在進(jìn)行。

所以，很多建筑師也覺(jué)得很多新的方法和手段似乎跟建筑師的關(guān)系比較疏遠(yuǎn)，頂多就是按照自己樸素的一種理解，把一些環(huán)境因素、一些節(jié)能手段，從建筑師認(rèn)知這個(gè)角度去加入。我們現(xiàn)在想把一個(gè)復(fù)雜，甚至看上去很特殊的一個(gè)技術(shù)能夠讓它簡(jiǎn)化。就是把現(xiàn)在我們很難掌握、駕馭的東西讓它簡(jiǎn)化成建筑師能夠從我們規(guī)劃的最初，建筑方案最初就能夠注入這樣的很簡(jiǎn)單的方法，我們也在研究這樣的方法。

Q：現(xiàn)在在大的環(huán)境下，大家都在提倡互聯(lián)網(wǎng)思維，現(xiàn)在也有好多互聯(lián)網(wǎng)裝修，互聯(lián)網(wǎng)采購(gòu)。在這種大環(huán)境下，建筑這一塊有什么可以運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維的?

【孫宗列】應(yīng)該說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)的模式受眾是年輕一代的人，可能更多的是在個(gè)人娛樂(lè)、交友、朋友圈這種，的確很大程度上擴(kuò)大了傳播。剛才葉秘書(shū)長(zhǎng)講的，她說(shuō)給我們弄一個(gè)微信，我還不知道微信里邊可以有一個(gè)二維碼，我們比較遲鈍一些，對(duì)新的東西接受度差一些。

另外，對(duì)機(jī)構(gòu)來(lái)講，還是按照慣性來(lái)做，因?yàn)檫@些大機(jī)構(gòu)更注重是那種新的手段、平臺(tái)建設(shè)。以前是比較忽視新媒體，新的方式。反而那種年輕的群體，注重創(chuàng)意，注重跟時(shí)尚接軌這些群體他們可能是愛(ài)不釋手，可能更多的借助這個(gè)平臺(tái)。

我們現(xiàn)在也慢慢認(rèn)識(shí)了從完全年輕化的一種方式，但是存在的是一個(gè)很大的群體，而且速度很快?，F(xiàn)在我們更多的是在宣傳層面上，至于說(shuō)現(xiàn)在網(wǎng)上有些說(shuō)的是什么，甚至以后設(shè)計(jì)院可以取消了，只是虛擬的設(shè)計(jì)單位，有很多暢想。

我覺(jué)得，至少我們的認(rèn)識(shí)還認(rèn)為設(shè)計(jì)是一個(gè)很務(wù)實(shí)的集體行為，還離不開(kāi)各個(gè)環(huán)節(jié)之間緊密的聯(lián)系，一下子代替和取代或者打破它還是有一定難度的。但是比如說(shuō)今天談的那些，比如說(shuō)比較遙遠(yuǎn)的現(xiàn)場(chǎng)跟蹤，這個(gè)倒是很有效的控制方式。

Q：平臺(tái)控制。

【孫宗列】對(duì)。這個(gè)倒是。慢慢的來(lái)，慢慢的總會(huì)有越來(lái)越多的方法。