唐良智：城市建設(shè)發(fā)展要有“功成不必在我”的胸懷

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全國(guó)人大代表、成都市市長(zhǎng) 唐良智

談“鉆石”經(jīng)濟(jì)圈：

世界市場(chǎng)很大，捆起來做事力量更大

Q：3月8日，您向總理匯報(bào)工作時(shí)提出一個(gè)非常耀眼的想法——建議在國(guó)家層面規(guī)劃成都、重慶、西安、昆明“成渝西昆菱形(鉆石)經(jīng)濟(jì)圈”。這個(gè)新鮮的概念是如何出爐的?

唐良智：2013年，習(xí)近平總書記就提出了建設(shè)“新絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”和“21世紀(jì)海上絲綢之路”的戰(zhàn)略構(gòu)想。去年，習(xí)近平總書記又強(qiáng)調(diào)要“推動(dòng)京津冀協(xié)同發(fā)展和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展”。

從大背景看，中央提出的這些重大戰(zhàn)略部署，對(duì)于推動(dòng)中國(guó)這個(gè)有擔(dān)當(dāng)和責(zé)任的大國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型突圍，構(gòu)建自己的戰(zhàn)略腹地，更好地融入世界，具有十分重大的意義。

成都恰好處在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶和“一帶一路”的交匯處，是國(guó)家定位的戰(zhàn)略支點(diǎn)城市。我們就想能不能讓“成渝西昆”四個(gè)城市構(gòu)成的菱形空間，形成一個(gè)整體的經(jīng)濟(jì)板塊。并且這個(gè)板塊的經(jīng)濟(jì)要達(dá)到一定規(guī)模，才會(huì)有內(nèi)生動(dòng)力。

Q：成、渝、西、昆這四個(gè)西部城市應(yīng)該如何正確處理競(jìng)合關(guān)系?

唐良智：成渝西昆四個(gè)城市現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)總量加起來有3萬多億元。但是世界市場(chǎng)之大，幾萬億的GDP規(guī)模并不算什么。即使這四座城市都做了相同的產(chǎn)業(yè)，面對(duì)世界市場(chǎng)，仍然有很大的空間，絕不是那種“你死我活”的關(guān)系，沒有絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)。

所以我們要合力打造有競(jìng)爭(zhēng)力的經(jīng)濟(jì)板塊，形成具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品和服務(wù)，到世界市場(chǎng)上去做生意。

Q：未來是否會(huì)建立一種政府間的協(xié)調(diào)議事機(jī)制?

唐良智：我們既然提出了“菱形(鉆石)經(jīng)濟(jì)圈”這個(gè)概念，肯定就有促成這方面的想法。

我們首先希望國(guó)家層面能支持，能夠打破行政區(qū)劃的阻隔，編制區(qū)域發(fā)展規(guī)劃，加強(qiáng)重大基礎(chǔ)設(shè)施的布局，讓幾個(gè)城市更加緊密地互聯(lián)互通。有了互聯(lián)互通，就有了新興的人流、物流，緊密的經(jīng)濟(jì)板塊才能盡快形成。同時(shí)，我們也將主動(dòng)加強(qiáng)與其他幾個(gè)兄弟城市的溝通和聯(lián)系，在加強(qiáng)互聯(lián)互通、產(chǎn)業(yè)協(xié)作，構(gòu)建共同市場(chǎng)等方面，力爭(zhēng)取得更多共識(shí)。畢竟未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展的趨勢(shì)需要大家更緊密地聯(lián)系和合作，這是一個(gè)方向。

這樣一來，就有可能這個(gè)城市主要做整車，另外的城市主要做零配件，雙方就能夠?qū)由狭?，而不是一個(gè)城市把做汽車的活從頭到尾都干完。并且如果有了很緊密的互聯(lián)互通和合作，這個(gè)經(jīng)濟(jì)板塊里的生產(chǎn)成本也會(huì)很合理。

Q：前段時(shí)間，成都和宜賓、武漢達(dá)成港口物流合作，我們好像特別注重和兄弟城市的合作。

唐良智：一定要捆起來做事，力量才更大。一條小船孤零零的，力量單薄;四條小船出海，很可能一遇到大浪就淹沒掉了。我們要整一條大船，就是一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力、抗得住風(fēng)浪的板塊。

產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)有內(nèi)在的溝通，相互的配合能力很強(qiáng)、互補(bǔ)性很強(qiáng)，這樣經(jīng)濟(jì)板塊的內(nèi)生動(dòng)力就很強(qiáng)，自然就形成了良好的、很活躍的生態(tài)群。就好比一個(gè)人要生存下去，必須要有5種物品，若每個(gè)人又只會(huì)做一種物品，那就需要把5個(gè)人捆在一起，他們就能活下去。如果沒有的話，很可能就會(huì)萎縮，甚至死掉。

談城市設(shè)計(jì)：

城市規(guī)模有邊界，不能無限擴(kuò)大

Q：您對(duì)成都未來發(fā)展的期望是什么?

唐良智：成都要實(shí)現(xiàn)很好的發(fā)展，一定要形成一個(gè)內(nèi)生動(dòng)力很強(qiáng)、跟外部互動(dòng)又非常好的大經(jīng)濟(jì)體。

Q：您在成都天府新區(qū)調(diào)研座談會(huì)上也曾提到，天府新區(qū)某種程度上是在建設(shè)一個(gè)新成都。從城市的設(shè)計(jì)角度應(yīng)該怎么理解?

唐良智：現(xiàn)在成都的常住人口有1500多萬，中心城區(qū)的壓力已經(jīng)非常大了。建設(shè)天府新區(qū)的戰(zhàn)略構(gòu)想，突破了成都幾千年來單中心的城市格局，形成“雙核”格局是一種戰(zhàn)略性轉(zhuǎn)移、戰(zhàn)略性創(chuàng)新，是歷史的創(chuàng)造，并且得到了國(guó)家的支持。

任何城市都是有邊界的，“城市邊界”對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)學(xué)來講都是非常重要的課題，究竟一個(gè)城市的邊界在哪里合適?這個(gè)一定要研究清楚，總之一個(gè)城市不能無限地?cái)U(kuò)大。

規(guī)劃如果做得不好，對(duì)城市來講是永遠(yuǎn)的遺憾。不管是總體規(guī)劃還是局部設(shè)計(jì)，都要想深、想細(xì)、想透，一定要站高謀遠(yuǎn)，少留遺憾。

Q：您一直強(qiáng)調(diào)在做城市規(guī)劃時(shí)要有社會(huì)學(xué)家的思維。

唐良智：搞城市規(guī)劃設(shè)計(jì)，有了社會(huì)學(xué)家的思維，才能有機(jī)統(tǒng)籌好人、業(yè)、城、境的關(guān)系，才能把產(chǎn)業(yè)布局、人口布局、功能布局和環(huán)境節(jié)點(diǎn)打造有機(jī)統(tǒng)一起來，否則規(guī)劃出來的就只是硬殼而不是有機(jī)體。

Q：要如何解決城市陷入“攤大餅”式發(fā)展這一難題?

唐良智：我們從農(nóng)業(yè)文明演進(jìn)到工業(yè)文明，必須要先城后市，而不能先市后城。拿破侖在他那個(gè)時(shí)代，就針對(duì)巴黎城市建設(shè)做了一個(gè)很有前瞻性的規(guī)劃。巴黎城市沿凱旋門呈放射狀布局，地下設(shè)施規(guī)劃得很科學(xué)，想到了一百年甚至兩百年以后的情況。

我認(rèn)為，成都要解決好城市建設(shè)“攤大餅”這個(gè)問題，必須按照“獨(dú)立成市”理念，構(gòu)建“雙核共興、一城多市”的“網(wǎng)絡(luò)城市群”發(fā)展格局。

所謂“獨(dú)立成市”，就是先確定城市的中心和邊界，統(tǒng)籌布局產(chǎn)業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)，完善城市功能，增強(qiáng)承載力。要避免衛(wèi)星城、區(qū)域中心城與中心城區(qū)連片發(fā)展。衛(wèi)星城和區(qū)域中心城要自成體系，這樣一方面可以疏解中心城區(qū)壓力，另一方面也可以使城市群形成合理的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，實(shí)現(xiàn)自然良性的循環(huán)。

Q：哈佛大學(xué)城市經(jīng)濟(jì)學(xué)家愛德華·格萊澤認(rèn)為：城市意味著人的接近性、密集度和親近性。您怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)?

唐良智：我非常贊同。在舊城改造和新城建設(shè)中，一定要堅(jiān)持生態(tài)、宜居和“小街區(qū)規(guī)制”，精雕細(xì)琢，增進(jìn)城市的通達(dá)性和人情味。一方面要對(duì)小尺度的城市空間，用網(wǎng)格化馬路進(jìn)行覆蓋，疏通城市的“毛細(xì)血管”，打通城市內(nèi)部“微循環(huán)”，突破由主干道圍合而成的超大“封閉街區(qū)”，緩解寬大干道帶來的交通擁堵。

另一方面要加強(qiáng)土地混合利用，小街區(qū)中既要有普通住宅，也要有商業(yè)和小公園，增強(qiáng)城市的可步行性、通達(dá)性和人情味，使市民在步行范圍內(nèi)就能滿足日常生活、娛樂和購(gòu)物需求，讓市民生活方便、舒服。

談天府新區(qū)建設(shè)：

要有“功成不必在我”的胸懷

Q:您曾說建設(shè)天府新區(qū)是歷史大業(yè)，大家要把這事想透，堅(jiān)持下去還得有胸懷。

唐良智：天府新區(qū)建設(shè)是一個(gè)偉大的歷史作品，一定要有大視野。建設(shè)新區(qū)是非常艱難的一件事，需要持之以恒地抓好多年才能見到成效。但一個(gè)人在一個(gè)崗位、一個(gè)地方的工作時(shí)間是有限的，可能做了大量的基礎(chǔ)工作，但最后見效的不一定是你。

所以一定要有“前人栽樹、后人乘涼”的精神。不能急功近利，要有耐力、有耐心，按照經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律，一個(gè)階段把一個(gè)階段的事做精做到位，不要老想著一件事非要在自己手上一次性完成，要有“功成不必在我”的胸懷。

Q：怎么理解您說的對(duì)歷史負(fù)責(zé)?

唐良智：我們不僅要關(guān)心身在何處，更要關(guān)注走向何方。天府新區(qū)最后要發(fā)展成什么樣子，這個(gè)問題一定要想透。

要對(duì)歷史負(fù)責(zé)，就是要像李冰父子修都江堰一樣，惠及千年。一定要追求質(zhì)量，一代人完成不了兩代人來完成，兩代人完成不了三代人完成。

談成都印象：

從細(xì)節(jié)看，成都文明程度很高

Q：您到成都履職也快三個(gè)月了，對(duì)成都的印象如何?

唐良智：成都是一個(gè)內(nèi)涵很豐富的城市，一兩個(gè)簡(jiǎn)單的詞不能代表這個(gè)城市，但成都確實(shí)是一座來了就不想離開的城市。成都的歷史很悠久，教育基礎(chǔ)很好，人也很熱情，城市的文明程度很高。有朋友給我說了一個(gè)小細(xì)節(jié)，在成都的公交車上，在車尾夠不著刷公交卡的乘客只需說一句“請(qǐng)遞一下”，其他的乘客就會(huì)主動(dòng)幫忙，相互傳遞把卡送到前面去。乘客之間素不相識(shí)，但大家都很熱心，很理解，也很有禮節(jié)。一個(gè)簡(jiǎn)單的“請(qǐng)”、“謝謝”，說明了這個(gè)城市的文明程度?？匆粋€(gè)城市，就要看這些細(xì)節(jié)，這是文明基因的傳承。

Q：您來了也被叫作“創(chuàng)業(yè)市長(zhǎng)”，怎么看待這個(gè)稱號(hào)?

唐良智：創(chuàng)業(yè)就創(chuàng)業(yè)唄。我就是一直在和創(chuàng)業(yè)打交道，也一直支持創(chuàng)業(yè)。中國(guó)實(shí)行改革開放后，可以說整個(gè)中國(guó)都處在創(chuàng)業(yè)期，創(chuàng)業(yè)是永恒的主題。習(xí)近平總書記提出的中華民族偉大復(fù)興的“中國(guó)夢(mèng)”的實(shí)現(xiàn)，創(chuàng)業(yè)是其中很重要的力量。