楊嗣信：我國(guó)建筑目前已進(jìn)入質(zhì)量安全事故高發(fā)期

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楊嗣信

【專家檔案】楊嗣信，北京建工集團(tuán)原局長(zhǎng)，教授級(jí)高級(jí)工程師，北京市政府專業(yè)顧問(wèn)，兼任中國(guó)建筑業(yè)協(xié)會(huì)質(zhì)量分會(huì)會(huì)長(zhǎng)，奧運(yùn)工程2008工程指揮部領(lǐng)銜專家，清華大學(xué)兼職教授，全國(guó)勞動(dòng)模范，被溫家寶稱為“為首都樹(shù)立國(guó)際形象做出卓越貢獻(xiàn)的專家”，獲得“國(guó)家特殊貢獻(xiàn)專家津貼”。

近年來(lái)，中國(guó)建筑似乎進(jìn)入了質(zhì)量安全事故的高發(fā)期，一系列建筑垮塌、橋梁倒塌、地面塌陷事故令人堪憂，而建筑領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)亂象也不斷被媒體曝光。對(duì)此，住建部日前舉行新聞發(fā)布會(huì)，指出重大質(zhì)量安全事故40%左右都存在著違法發(fā)包、轉(zhuǎn)包、分包、掛靠等行為，旨在通過(guò)為期兩年的工程質(zhì)量治理行動(dòng)，使建筑市場(chǎng)秩序得到明顯好轉(zhuǎn)。在此背景下，發(fā)生在湖北省恩施市的這場(chǎng)“保障房地下工程防水選材之爭(zhēng)”，令人關(guān)注。這究竟只是一場(chǎng)正當(dāng)?shù)纳虡I(yè)競(jìng)爭(zhēng)，還是有悖行業(yè)常理的“李鬼打敗李逵”，抑或是長(zhǎng)期得不到有效治理的產(chǎn)業(yè)亂象的折射?針對(duì)該事件的爭(zhēng)議焦點(diǎn)，我們走訪了相關(guān)專家、學(xué)者，進(jìn)行深入解讀。

Q：武漢三源在該事件中稱“FS101、FS102”是通用名稱，作為建筑行業(yè)的泰斗級(jí)專家，您如何看待?

楊嗣信：我認(rèn)為這個(gè)事情很清楚，武漢三源假FS101和FS102之名，仿冒(原)建設(shè)部推廣的技術(shù)，情節(jié)很惡劣。從名稱上來(lái)講，武漢三源肯定是侵權(quán)了。因?yàn)镕S101和FS102根本不是什么通用名詞，而是龍陽(yáng)偉業(yè)特有的產(chǎn)品和品牌，這一點(diǎn)是很明確的。另一方面，這件事情也反映出當(dāng)前中國(guó)很多企業(yè)的社會(huì)責(zé)任感缺失，說(shuō)得通俗一點(diǎn)，就是缺乏商業(yè)倫理和職業(yè)道德，視賺錢為唯一目的，為了追求利益最大化而不擇手段。

Q：您覺(jué)得這種做法對(duì)建筑結(jié)構(gòu)安全會(huì)帶來(lái)什么樣的后果呢?

楊嗣信：可以說(shuō)，武漢三源的做法危害非常大。它們這樣做直接損害的可能就是建筑地下結(jié)構(gòu)的質(zhì)量，會(huì)危害建筑安全。

在這個(gè)事件當(dāng)中，設(shè)計(jì)上明確要求是采用2006年建設(shè)部科技發(fā)展促進(jìn)中心推廣的技術(shù)。據(jù)我了解，這個(gè)技術(shù)是以龍陽(yáng)偉業(yè)擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的FS101砂漿防水劑和FS102混凝土防水密實(shí)劑為基礎(chǔ)，經(jīng)過(guò)大量工程實(shí)踐，而形成的一整套剛性復(fù)合防水體系。正是基于這兩款優(yōu)質(zhì)的材料，同時(shí)匹配一整套管理流程，龍陽(yáng)偉業(yè)的這一技術(shù)體系，才取得了良好的工程應(yīng)用效果，并得到了高度認(rèn)可。

從建筑材料的角度來(lái)講，我認(rèn)為優(yōu)質(zhì)的建筑材料是基礎(chǔ)、是前提。因?yàn)檎麠澖ㄖ际怯刹牧辖M成的，要保證建筑工程質(zhì)量，首先要保證材料的質(zhì)量，如果材料的質(zhì)量不好，那么建筑質(zhì)量可想而知也一定會(huì)很差。所以，材料問(wèn)題非常重要。

那么，這個(gè)事件中的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題就是，武漢三源的兩款材料的材性究竟是什么樣的?我不了解具體情況，沒(méi)辦法做評(píng)價(jià)，但是逃不出兩個(gè)結(jié)果。第一，與龍陽(yáng)偉業(yè)的材料特性完全一致;第二，與龍陽(yáng)偉業(yè)的材料特性不一樣。如果單純從技術(shù)層面講，我寧可希望武漢三源能夠獲取龍陽(yáng)偉業(yè)的專利技術(shù)，從而生產(chǎn)出與龍陽(yáng)偉業(yè)FS101、FS102同樣的材料。因?yàn)檫@樣，它們提供的材料與龍陽(yáng)偉業(yè)的材料性能相似度會(huì)高一些，那么對(duì)建筑地下結(jié)構(gòu)質(zhì)量的直接損害相對(duì)會(huì)小一些。但是，這并不意味著就沒(méi)有損害了，因?yàn)檫@只是材料層面。正如前面我提到的龍陽(yáng)偉業(yè)它是依靠一整套管理體系來(lái)實(shí)現(xiàn)最終防水效果的，如果沒(méi)有一個(gè)完善的技術(shù)管理體系來(lái)保障，光靠材料是難以實(shí)現(xiàn)預(yù)期效果的。

如果材料與龍陽(yáng)偉業(yè)不一致呢?事情會(huì)更麻煩。因?yàn)槟氵B最起碼的材料特性都保障不了，但是卻套用了和龍陽(yáng)偉業(yè)一樣的技術(shù)工法，這對(duì)建筑質(zhì)量的危害是難以估量的。比如說(shuō)，加入的材料不一致，但是配合比和摻入量卻一樣。一款產(chǎn)品怎么能夠不經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期實(shí)踐論證，僅僅靠偽冒并套用一項(xiàng)特性十分突出的技術(shù)成果就應(yīng)用到工程中去?哪一項(xiàng)技術(shù)的鑒定評(píng)估和推廣應(yīng)用不是需要很長(zhǎng)時(shí)間，一步一步有順序推進(jìn)的?首先，從實(shí)驗(yàn)研究開(kāi)始，可能八年，也可能十年，成果出來(lái)以后還要經(jīng)過(guò)一些工程的實(shí)踐驗(yàn)證及相關(guān)專家的評(píng)價(jià)，不是企業(yè)自己說(shuō)效果可以就可行的。經(jīng)過(guò)評(píng)估以后，認(rèn)為這個(gè)技術(shù)不錯(cuò)，才會(huì)開(kāi)始在工程上應(yīng)用，且是小范圍應(yīng)用。經(jīng)過(guò)一段時(shí)間以后，檢測(cè)效果、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，再?zèng)Q定是否能夠大范圍進(jìn)行推廣，最后才能考慮是否在國(guó)家規(guī)范中表述出來(lái)。如此復(fù)雜且周期長(zhǎng)的重要原因是本著對(duì)工程質(zhì)量負(fù)責(zé)的態(tài)度，是出于保障工程質(zhì)量和建筑安全的目的。如果沒(méi)經(jīng)過(guò)這個(gè)流程，材料和技術(shù)的特點(diǎn)和局限性在不確定的情況下就盲目使用，只會(huì)帶來(lái)危害，而且這些危害大都不可逆轉(zhuǎn)。所以說(shuō)，武漢三源仿冒FS101、FS102剛性復(fù)合防水技術(shù)，并使用兩款特性不十分明確的材料，這種不負(fù)責(zé)任的行為對(duì)建筑結(jié)構(gòu)質(zhì)量帶來(lái)的危害會(huì)很大。

Q：地下結(jié)構(gòu)防水工程做不好，問(wèn)題真的有那么嚴(yán)重嗎?

楊嗣信：武漢三源這件事看起來(lái)只是圍繞一項(xiàng)地下防水工程的技術(shù)仿冒，似乎沒(méi)什么大不了的，但是實(shí)際上關(guān)乎的問(wèn)題很大，因?yàn)镕S101、FS102剛性復(fù)合防水技術(shù)與地下結(jié)構(gòu)質(zhì)量是密切關(guān)聯(lián)的。我跟龍陽(yáng)偉業(yè)的王偉董事長(zhǎng)有過(guò)很多接觸和交流，我非常認(rèn)同他的一個(gè)觀點(diǎn)，就是混凝土不僅僅要保證它的強(qiáng)度，其密實(shí)性對(duì)結(jié)構(gòu)而言也是極為重要的，因?yàn)槊軐?shí)性會(huì)直接影響到建筑結(jié)構(gòu)的耐久性。很多搞建筑的人甚至一些專家都認(rèn)為混凝土只要強(qiáng)度達(dá)標(biāo)就夠了，至于密實(shí)度不夠，有些裂縫漏水則只是一般的功能問(wèn)題，這種認(rèn)識(shí)是不正確的。建筑是百年大計(jì)，那么，這就決定了建筑對(duì)于混凝土的要求不僅僅簡(jiǎn)單是強(qiáng)度能夠達(dá)到要求，其耐久性同樣應(yīng)該滿足建筑全壽命周期?；炷寥绻幻軐?shí)，會(huì)直接影響到建筑的耐久性，因?yàn)榛炷敛幻軐?shí)，水就會(huì)滲進(jìn)來(lái)，從而銹蝕鋼筋，脹裂混凝土，使得結(jié)構(gòu)的強(qiáng)度大幅下降，建筑形態(tài)發(fā)生改變，進(jìn)而危害建筑安全。而且這種傷害是持久性的、難以修復(fù)的。因此，只關(guān)注混凝土強(qiáng)度，而忽視混凝土的密實(shí)性，產(chǎn)生的問(wèn)題可能短期內(nèi)顯露不出來(lái)，但長(zhǎng)期來(lái)看，對(duì)社會(huì)、對(duì)生命的危害將是巨大的。

Q：您剛才提到了商業(yè)倫理和職業(yè)道德問(wèn)題，能否具體談一談?

楊嗣信：目前，建設(shè)行業(yè)假冒偽劣成風(fēng)，這反映出建設(shè)行業(yè)當(dāng)前商業(yè)倫理和職業(yè)道德的缺失，已經(jīng)到了一種非常嚴(yán)重的程度。這種行為如果繼續(xù)蔓延下去，會(huì)擾亂整個(gè)市場(chǎng)秩序，把市場(chǎng)搞得烏煙瘴氣，假冒偽劣橫行，而踏踏實(shí)實(shí)搞技術(shù)創(chuàng)新的企業(yè)則沒(méi)有了生存空間。

我研究了60多年的工程技術(shù)，到今天終于認(rèn)識(shí)到技術(shù)效果的實(shí)現(xiàn)是離不開(kāi)商業(yè)倫理和職業(yè)道德的。因?yàn)槿笔Я松虡I(yè)倫理，一方面，市場(chǎng)秩序和施工規(guī)范和流程會(huì)被極大的擾亂，甚至被無(wú)效化。另一方面，沒(méi)有了商業(yè)倫理和職業(yè)道德的封印，技術(shù)的魔鬼一面會(huì)被釋放出來(lái)，技術(shù)的不斷進(jìn)步使得人們的生活體驗(yàn)越來(lái)越好，但同時(shí)也會(huì)給人類帶來(lái)災(zāi)難。很滑稽的一件事情是在戰(zhàn)場(chǎng)上，人們一方面用破壞力大的武器去毀滅生命，但與此同時(shí)，卻又用最精尖的醫(yī)療設(shè)備和技術(shù)挽救人類的生命。所以說(shuō)，技術(shù)本身是中性的，沒(méi)有好壞，但使用技術(shù)的目的是有好壞之分的，而目的的好壞之別，從根本上也決定了技術(shù)應(yīng)用效果究竟是好是壞。從這個(gè)角度來(lái)看，沒(méi)有了商業(yè)倫理和道德規(guī)范的約束，一項(xiàng)好的技術(shù)不僅僅可能實(shí)現(xiàn)不了預(yù)期的效果，還很有可能造成災(zāi)難。

Q：那么，您覺(jué)得如何從根本上解決這種罔顧結(jié)構(gòu)質(zhì)量事件的頻繁發(fā)生?

楊嗣信：出現(xiàn)今天這樣的事情，并不奇怪，因?yàn)槲覈?guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時(shí)間并不長(zhǎng)，走一些彎路是很正常的事，但關(guān)鍵在于我們必須要正視這些問(wèn)題，解決這些問(wèn)題。我認(rèn)為，首先要加強(qiáng)法治，這是最根本的途徑，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必須要有完整的法律作支撐，只有完備的法律體系才能夠明確并且有針對(duì)性的對(duì)各種亂象給予嚴(yán)厲的打擊和震懾。其次，健全組織建設(shè)，提高管理水平，切實(shí)有效地落實(shí)對(duì)工程監(jiān)管。最后，也是很重要的一點(diǎn)，就是加強(qiáng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的道德建設(shè)和商業(yè)倫理建設(shè)，沒(méi)有道德的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)太可怕了，所以必須要有道德做支撐，同時(shí)規(guī)范商業(yè)倫理。十八屆四中全會(huì)就在解決這些問(wèn)題。只要狠狠打擊懲處假冒偽劣，包括假冒欺瞞行為，嚴(yán)厲遏制官商勾結(jié)、唯利是圖、不講道德，違背商業(yè)倫理這些行為，我相信我們的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、建材行業(yè)一定會(huì)出現(xiàn)新的變化，朝著更好的方向健康發(fā)展。

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