甘泉：云計(jì)算解決“木桶短板”問題

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青云科技副總裁 甘泉

以“顛覆創(chuàng)新贏在未來”為主題的“中國房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈主題峰會暨第十六屆CIHAF中國住交會”，于2015年1月19日在北京國家會議中心盛大開幕，并在19-20日的兩天時間內(nèi)，通過十余場主題論壇與商務(wù)對接，從政策到市場，從資本到電商，從精裝修到工程采購，全景式讀懂中國房地產(chǎn)全產(chǎn)業(yè)鏈。本屆盛會吸引了國內(nèi)外權(quán)威研究機(jī)構(gòu)、500強(qiáng)企業(yè)代表、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、政府決策者、地產(chǎn)百強(qiáng)開發(fā)商企業(yè)決策層等歡聚一堂，為了解行業(yè)精英的所思所想，鳳凰房產(chǎn)特意采訪了在業(yè)界具有巨大影響力的業(yè)內(nèi)輿論領(lǐng)袖。其中，青云科技副總裁甘泉認(rèn)為云計(jì)算能幫助企業(yè)解決信息孤島、信息解決、信息共享的問題，通過大數(shù)據(jù)分析來形成信息閉環(huán)，促進(jìn)企業(yè)良性發(fā)展。

Q：如果跟國內(nèi)其他一些云計(jì)算互聯(lián)網(wǎng)公司相比，覺得青云的特色或者優(yōu)勢體現(xiàn)在什么方面呢?

甘泉：青云科技的優(yōu)勢在于，我們推出來每一項(xiàng)服務(wù)，從目前來看都是國內(nèi)領(lǐng)先的。在圈內(nèi)來看，不管是從界面，用戶的易用性，從里面的功能，從性能、可靠性、穩(wěn)定性，還有特色服務(wù)，從這些所有的方方面面來講，我們都已經(jīng)成為中國云計(jì)算事實(shí)上的標(biāo)桿。

如果有興趣的話可以打開我們的頁面，我們先不說里面的功能，你可以打開我們的主頁去看，去對比中國其他的那些云計(jì)算廠商，他們基本上都在抄襲我們的東西。抄襲我不是說這個東西是好是壞，我不做評論，但至少說明我們做得還不錯。

Q：我們今天分論壇也是關(guān)于房企的云服務(wù)方面，你怎么看待你們的云服務(wù)跟房地產(chǎn)業(yè)務(wù)的結(jié)合?

甘泉：如果有興趣的話，你應(yīng)該聽我的PPT演講，因?yàn)樽蛱焱砩衔覝?zhǔn)備了很久，說實(shí)話，我對云計(jì)算敢拍著胸脯說我是一個專家，但是對于房地產(chǎn)我不是一個專家，因?yàn)槲抑恢婪孔雍苜F，我買不起。對于房地產(chǎn)行業(yè)，我其實(shí)并不是太了解，所以我昨天努力地去想試圖尋找這兩個行業(yè)的結(jié)合點(diǎn)，因?yàn)樵朴?jì)算不是一個非常專的領(lǐng)域，它實(shí)際上所提供的服務(wù)能夠被整個中國甚至整個世界所有的行業(yè)都能夠用到，這就好比我們在傳統(tǒng)領(lǐng)域，沒有云計(jì)算之前，你說戴爾我制造服務(wù)器，或者是IBM制造服務(wù)器，賣給誰，誰會用它，這個道理是一樣的。實(shí)際上各行各業(yè)都會用到它，所以它是一個普惠行業(yè)，跟云計(jì)算天然的肯定是有結(jié)合點(diǎn)的，因?yàn)槲也恍欧康禺a(chǎn)這個行業(yè)不需要信息化。而且在目前的這個時代，信息化反而顯得越來越重要，它從一個輔助性的領(lǐng)域慢慢變成了一個主導(dǎo)性領(lǐng)域，我相信房地產(chǎn)行業(yè)也會慢慢的走向信息化，甚至是以信息化作為核心，來構(gòu)建它的業(yè)務(wù)。

這時候如果你想在現(xiàn)在這個時代構(gòu)建你的信息化的服務(wù)的話，云計(jì)算是最好的途徑，也是最好的工具。這就是說我們之間結(jié)合點(diǎn)我覺得還是比較清晰的。如果你想去做信息化的話，那么云計(jì)算在移動互聯(lián)網(wǎng)的時代，是一個最好的工具。

Q：做房地產(chǎn)本身從工程建造角度有一種技術(shù)叫BIM，BIM跟所有部品部件的信息化組成這樣一個產(chǎn)業(yè)化的邏輯很相似，大的數(shù)據(jù)通過信息化來構(gòu)建房地產(chǎn)的房子主要的構(gòu)架，跟您的云計(jì)算其實(shí)可以說是異曲同工的方向。我想了解到的是，青云這方面除了服務(wù)于房地產(chǎn)開發(fā)商，是否還服務(wù)于一些建材類的企業(yè)?

甘泉：我們給自己的定位是說，你知道云計(jì)算分為幾層，一個是基礎(chǔ)設(shè)施層，上面是平臺層，再往上是服務(wù)層，對于青云而言，我們沒有那么貪心，說這幾層都要做，我們做的主要是基礎(chǔ)設(shè)施層，再加上部分的通用性的平臺層。如果是我們的定位在這里的話，你就會看到我們不會去直接切入那些垂直性領(lǐng)域，就像你說的房地產(chǎn)或者建材行業(yè)垂直性領(lǐng)域，這些領(lǐng)域我們會留給誰呢?留給我們平臺的使用者，我們會將這個平臺弄得越來越開放。開放的意思是說，我們提供一個非常好的平臺，相當(dāng)于我們打好了這個地基，上面蓋什么樣的房子，實(shí)際上是要發(fā)揮整個社會的想象力。

比如說像你剛才說的這個行業(yè)就是一個非常好的切入點(diǎn)，我們肯定是不會做的，因?yàn)槲蚁嘈虐堰@個服務(wù)能夠搬到云上，能夠把它做好，一定是需要專門的人才，這不是我們簡簡單單說那么弄一下，就能夠提供的。這就留給了大家一個非常好的機(jī)會。我一直相信，如果底下的平臺做好了的話，那么上面的這些業(yè)務(wù)一定會百花齊放，我們現(xiàn)在做的就是這個事情，構(gòu)建業(yè)務(wù)的壁壘變得非常低，你只需要有專業(yè)的知識、有專門的業(yè)務(wù)知識，你就可以在我們平臺上以極低的代價、極小的成本去構(gòu)建你的服務(wù)，同時把這些服務(wù)去交給用移動App的方式，交付給每一個用戶。大概是這么一個模式。

Q：其實(shí)我們更多做的還是底層的一些東西。

甘泉：對，我提供的是一個基礎(chǔ)設(shè)施，說實(shí)話上面的平臺層已經(jīng)非常異彩紛呈多種多樣了，已經(jīng)不是說我們能覆蓋得過來的東西。你剛才只是談到房地產(chǎn)建材這一個行業(yè)，你知道中國有多少行業(yè)嗎，每一個行業(yè)都需要專才去做，這不是我們能覆蓋得了的。我希望的是說，我把底下的工具做得盡量的好，非常好用，像你剛才說的這個行業(yè)的那些專門的人才，就不會為這一層而發(fā)愁，如果沒有我們的話，他如果從物理設(shè)備直接開始構(gòu)建他的服務(wù)，他會非常痛苦。因?yàn)槲覀儾攀欠?wù)器的專家，網(wǎng)絡(luò)的專家，我們才是IT的專家，他們不是。他們的業(yè)務(wù)實(shí)際上更應(yīng)該放在自己的專門的領(lǐng)域里邊，他們應(yīng)該去提高自己企業(yè)的核心競爭力。IT本身并不是這些人的核心競爭力，而那些業(yè)務(wù)創(chuàng)新才是他們的核心競爭力，我們需要讓他們利用我們的工具，把他們的精力集中在他們的業(yè)務(wù)創(chuàng)新上，而不是集中在招一堆人才去做底層的東西上面，這是我們的目的。這個社會是要講分工的，我們只做我們這一層，然后我們希望說這個生態(tài)圈能夠建立起來，能提供異彩紛呈的服務(wù)給大家。

Q：之前提過透明計(jì)算，我一直不太清楚透明計(jì)算和云計(jì)算有什么區(qū)別?

甘泉：透明計(jì)算我也是第一次聽，我其實(shí)對IT行業(yè)一直有一個詬病，就是他們特別喜歡弄各種各樣的概念，弄完了這個概念之后就嚇唬大家，像透明計(jì)算我覺得也是一樣的道理，實(shí)際上不僅僅有透明計(jì)算，還有什么網(wǎng)格計(jì)算，反正我記得我以前看過的這種計(jì)算性的列表，起碼有不下十種。

但是從目前來看，基本上云計(jì)算會把這些你所提到的這些計(jì)算都涵蓋掉，最終大家都會集中在幾個少量的名詞里面。比如云計(jì)算起得也不是太好，但是從英文翻譯過來，叫cloud computing，計(jì)算很好理解，一加上“云”就不好理解了。“云”在中文里面實(shí)際上是一個不太好的詞，因?yàn)樵拼淼氖悄：?，云山霧罩、云里霧里，基本上說的都是這個東西，就會把本來很清晰的一件事情，變得非常不清晰。所以云計(jì)算其實(shí)沒這么復(fù)雜，我也是建議你待會兒去聽聽我會講關(guān)于云計(jì)算的介紹，我會講云計(jì)算本身做的事情是什么，其實(shí)沒有這么復(fù)雜，也沒有這么深奧，其實(shí)是非常自然的一件事情。

Q：如果從中長期來看，您覺得云服務(wù)里邊可能會有哪些新趨勢呢?

甘泉：如果從中長期來看，首先我覺得云計(jì)算去取代傳統(tǒng)的IT架構(gòu)，這是必然的趨勢，我們一直有一個這樣的判斷，公有云、私有云，我們認(rèn)為未來一定是屬于公有云的，但是這聽上去有點(diǎn)奇怪，比如像你們這些傳統(tǒng)的企業(yè)，你說我有自己的信息中心，我肯定不會去用公有云的。人們都會這么想，變革就是這么發(fā)生的，人們都會抗拒。但是未來一定是屬于公有云的，但是你說我們現(xiàn)在就強(qiáng)迫用戶說你必須得用公有云，否則你就會死，我覺得這個不對，你理解了這是違背規(guī)矩的，我只是說未來的目標(biāo)一定是屬于公有云，但是走路你不能這么直通通的去走，說企業(yè)把你的東西全放棄掉吧，我們?nèi)加霉性?，這不合適。

更多的時候是在未來兩三年里，你會看到大量的私有云項(xiàng)目會出現(xiàn)，比如說像你們所在的企業(yè)，都是屬于比較著名的傳統(tǒng)企業(yè)，他們會怎么樣呢?他們會用自己的數(shù)據(jù)中心，會建這種私有云的項(xiàng)目。只有建了這種私有云的項(xiàng)目，他們對云才有體驗(yàn)，這種體驗(yàn)是非常重要的。我相信在座各位可能都沒有用過云，你們就沒有體驗(yàn)，沒有體驗(yàn)的話就停留在一種概念里面，你們就會瞎猜，對它存在著各種各樣的想象，不管這種想象是好的還是壞的都會有。你無法真正意識到它到底能幫你做什么，企業(yè)用戶也是一樣的，你沒有真正去摸過、用過這個東西，你沒法有這種體驗(yàn)。所以大部分的這種傳統(tǒng)企業(yè)有錢，他們也不在乎這些成本，所以他們會構(gòu)建自己的私有云。從而產(chǎn)生這種體驗(yàn)，會把業(yè)務(wù)不斷地部署上去。

這些會反過來刺激公有云的銷售，為什么?因?yàn)閭鹘y(tǒng)企業(yè)都已經(jīng)擁抱云了，那對于我們這些有些中小企業(yè)，我沒有實(shí)力去建立自己的數(shù)據(jù)中心，就可以直接用公有云去搭建我的業(yè)務(wù)。

到未來遲早有一天這些傳統(tǒng)企業(yè)也會意識到我自己用IDC來搭建私有云是多么費(fèi)力不討好的事情，因?yàn)楣性埔呀?jīng)足夠的穩(wěn)定、完善以及強(qiáng)大了，這時候你就可以把你的業(yè)務(wù)直接搬上去，所以私有云會越來越少，公有云會越來越多，未來一定是屬于公有云的。我們基于行業(yè)的判斷，基本上是這個樣子，從長遠(yuǎn)期來看，公有云將會成為未來，我們現(xiàn)在不會談?wù)撨@個電是從哪里來的一樣，電是電廠發(fā)的，這個電廠在哪里，我們從來都不會關(guān)心這個事情。你可以認(rèn)為這個電就是公有的電廠發(fā)的電，你不會去關(guān)心這個事情，你很少聽說有人在去弄什么發(fā)電機(jī)在這里發(fā)電，云計(jì)算也是一樣，遲早會讓人們忘記它。未來直到有一天你們這些記者永遠(yuǎn)不會請我們?nèi)ブv，因?yàn)樗蔀槟闵钪械囊徊糠謺r候，我們就會淡出這個舞臺，以后它已經(jīng)成為一個常態(tài)了。

Q：我們作為一個傳統(tǒng)企業(yè)，比如房地產(chǎn)這種傳統(tǒng)行業(yè)，您覺得作為地產(chǎn)商來說，如果作為這個平臺的使用者，可能更優(yōu)于搭建這個平臺。

甘泉：你作為一個平臺的使用者，其實(shí)對你而言，更方便，因?yàn)樵诠性粕厦鎰?chuàng)建你的環(huán)境，你所獲得的這些資源，就跟你在私有云里獲得的資源實(shí)際上是一樣的，他們之間沒有太多的區(qū)別，但是現(xiàn)在的主要矛盾實(shí)際上是企業(yè)用戶到底信不信任的問題，我們一談到公有云，心里就打鼓，公有云豈不就是大家去分享，我看不見、摸不著就覺得心里很不舒服。現(xiàn)在的障礙其實(shí)在這里，我其實(shí)也非常理解企業(yè)用戶的這種想法，我不認(rèn)為這種想法是不對的，我認(rèn)為這種想法在現(xiàn)在是合理的。所以我們會幫助這些用戶去構(gòu)建自己的私有云，因?yàn)橹灰闳ンw驗(yàn)了那個云服務(wù)，你就知道它是什么樣，它能幫助你做什么。我覺得它就有點(diǎn)像鴉片一樣，你一旦用上了它，就覺得離不開它，你想再回去的話，應(yīng)該是回不去了?，F(xiàn)在主要是缺這一點(diǎn)，缺體驗(yàn)。

Q：青云這邊是否跟我們所熟悉的開發(fā)商有一定的合作呢?

甘泉：房地產(chǎn)業(yè)的開發(fā)商，直接有聯(lián)系的還沒有，說實(shí)話在我們青云上面使用我們服務(wù)的70%、80%的用戶只是說注冊了公司的名稱、電話什么的，但具體做什么的話，我們真不知道。因?yàn)槲艺f過，我們?nèi)〈氖窍翊鳡枴⒒萜?、IBM、華為這樣的企業(yè)，你說我賣了東西是一個通用性的東西，你說我賣給誰，或者我應(yīng)該耕耘哪個行業(yè)，實(shí)際上對我而言，它們都一樣。

Q：目前房地產(chǎn)業(yè)的企業(yè)在與云計(jì)算的互通之間具體是有什么樣的需求點(diǎn)。按照您的職業(yè)的常規(guī)化，您可以給我們講一講。

甘泉：我會在我的論壇里講到，實(shí)際上云計(jì)算跟房地產(chǎn)業(yè)到底是怎么結(jié)合，當(dāng)然你剛才是說現(xiàn)在我們青云跟房地產(chǎn)業(yè)到底有什么樣的關(guān)系，說實(shí)話，我說過房地產(chǎn)這個行業(yè)是一個非常傳統(tǒng)的行業(yè)，而且我認(rèn)為既然是非常傳統(tǒng)的行業(yè)，那么它一定有它的慣性，這個慣性意思是什么呢?它們很可能是最后一批進(jìn)入到云計(jì)算的，這個我相信，我也可以理解，我并沒有責(zé)備的意思。我可以理解這個行業(yè)，因?yàn)槟氵@么古老，你一定會有慣性，一定會這樣的，否則就變成突變了。

我覺得這個結(jié)合主要是我們現(xiàn)在的這種房地產(chǎn)的模式，就是信息化建設(shè)的這種模式，它基本上是個孤島的模式，就是一個項(xiàng)目、一個項(xiàng)目的做，是一種孤島的模式。實(shí)際上是談不上，也就是說它解決的唯一的問題就在于銷售人員或者管理人員需要有電腦，需要把信息錄入，需要去查。也就是干這個事情。但你說這個信息化，實(shí)際上是處于一個非常邊緣的位置。我們不僅僅是存在這種重復(fù)建設(shè)的問題，比如我們這個項(xiàng)目來了一個新項(xiàng)目，我就需要創(chuàng)建一套環(huán)境，沒有項(xiàng)目的時候，我就把這個東西丟掉了。下一次有的話，我再去重新建。

還有一個就是我剛才說的信息孤島。云計(jì)算實(shí)際上能幫助房地產(chǎn)企業(yè)去解決這兩個問題，而且解決的步驟的話也不是說一勞永逸的，而是說一步一步的，從一開始非常初級的我平滑的去遷移，從一種物理環(huán)境的搭建遷到云上去，這種遷移的努力是非常小的。

下一步我們會過渡到中級階段，就是信息要整合，你在云上面提供的就不是一個一個小的環(huán)境，而是一整套的服務(wù)。可能有非常多的服務(wù)，大家都是共享的，信息數(shù)據(jù)是共享的。

到了高級階段，甚至要形成一個你要把這些信息為你所用，因?yàn)槟闶掷镎莆罩罅康男畔?，這種信息不光是樓盤信息還是用戶的信息，你手里掌握的大量信息，這些信息要產(chǎn)生價值。我們常說大數(shù)據(jù)、大數(shù)據(jù)是干什么?大數(shù)據(jù)其實(shí)目的就是為了從這些大量的信息中提取有效的信息給你所用，給你做什么用呢?給你做決策用，也可以做業(yè)務(wù)創(chuàng)新用，這樣就形成一個我們所謂的閉環(huán)，它是屬于良性發(fā)展的過程。

Q：據(jù)我了解，現(xiàn)在建材類行業(yè)內(nèi)，海爾已經(jīng)開始做智能家居，它的智能家居之前推出的理念是會用它的智能家居終端系統(tǒng)搜集普通用戶的使用習(xí)慣和年齡，或者通過穿戴式設(shè)備搜集他的健康情況，然后傳到他所謂的云服務(wù)的計(jì)算機(jī)上，他們會根據(jù)這些信息進(jìn)行一個整合，再分析，包括判斷這些地域或者這個年齡段的消費(fèi)趨勢，來研發(fā)下一代產(chǎn)品，這個可以算做云計(jì)算的初步應(yīng)用，可以這樣理解嗎?

甘泉：這已經(jīng)算是云計(jì)算比較高級的應(yīng)用了。但是我說過，他們?nèi)ヌ峁┻@樣的服務(wù)，不一定要用云計(jì)算的模式，他們完全可以用傳統(tǒng)的模式去做。我還是做那一套東西，我提供服務(wù)，提供大數(shù)據(jù)分析，但是我跟虛擬化、跟云計(jì)算絲毫沒關(guān)系，也可以這么去做。我們現(xiàn)在探討的更多的是說，你在現(xiàn)在這個階段提供這些新的業(yè)務(wù)和新的想法，應(yīng)該用什么樣的方式去做最好。我一直強(qiáng)調(diào)云計(jì)算是一個在目前這個領(lǐng)域最好的工具，就是因?yàn)樗钅軌蜻m應(yīng)變化。你剛才所說的這些業(yè)務(wù)，實(shí)際上都有很多未知的因素，比如這個東西數(shù)據(jù)量有多大，我不知道，有多少用戶會用它，我也不知道。如果用傳統(tǒng)的方式去做，你會遇到很多瓶頸，會遇到很多障礙，你的部署時間、你的采購時間、審批時間，都會非常長。那么這個IT資源的交付就會成為你的一個業(yè)務(wù)創(chuàng)新的瓶頸，因?yàn)槟悴豢赡苷f準(zhǔn)備好一套提供這個服務(wù)，下一次我再準(zhǔn)備好另一套再提供那個服務(wù)，這時候這個響應(yīng)速度實(shí)際上是慢的。

我們強(qiáng)調(diào)的是，你的這些想法想要落地，你最好是能夠用云計(jì)算的方式去提供的原因就在這里，因?yàn)樗钅軌蜻m應(yīng)變化，因?yàn)樗烊痪褪菑椥缘?，這也就是為什么云計(jì)算在最近幾年興起的原因，不是沒有理由的。這個概念其實(shí)非常早就有，但為什么最近幾年才真正興起來了呢?這個原因在于我們現(xiàn)在處在一個移動互聯(lián)網(wǎng)的時代，是求新求變的時代，你說的這個東西在前幾年根本就沒有，但是最近就有了。為什么人們覺得現(xiàn)在可以做了呢?因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在處于移動互聯(lián)的時代，用戶的需求實(shí)際上是日新月異，口味日益刁鉆，我們每天可能都會刪大量的App，裝大量的App。這時候我本身推出一個業(yè)務(wù)，我肯定需要的周期就非常短，然后你告訴我說從硬件開始準(zhǔn)備我的服務(wù)需要數(shù)周甚至幾個月的時間來做這個事情，這個就是說木桶理論里邊那個最短的短板，現(xiàn)在這種計(jì)算資源的交付就變成了一個木桶里邊的短板。云計(jì)算就是要補(bǔ)足這個短板，讓它變得非?？臁⒎浅椥?、非常高效。