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唐克揚(yáng):長(zhǎng)安并不只是想象中的偉大
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摘要:唐克揚(yáng)說(shuō),長(zhǎng)安是一個(gè)比較矛盾的城市,它不是我們想的那么偉大。長(zhǎng)安當(dāng)時(shí)有兩種比較顯著的因素,一種是貧民區(qū)的,一種是屬于“高大上”的地區(qū)。唐克揚(yáng),建筑師、獨(dú)立策展人,中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)系副教授,中國(guó)美術(shù)館藝術(shù)與建筑研究中心主任。著有《紐約變形記》、《從廢園到燕園》、《樹(shù)》等。
精彩觀點(diǎn)
〉〉〉長(zhǎng)安是一個(gè)比較矛盾的城市,它并不只是我們想象的那么偉大?,F(xiàn)在考古發(fā)掘的大多都是“高大上”,經(jīng)過(guò)歷史的淘洗之后,我們往往忽略了城市平凡的一面。
〉〉〉長(zhǎng)安的三個(gè)有趣之處歸結(jié)起來(lái)其實(shí)是一個(gè)特點(diǎn)——多樣性,所有的特點(diǎn)都是多樣性的不同反映。我提倡具體的多樣性,而不是抽象的多樣性。
〉〉〉我不覺(jué)得過(guò)去的長(zhǎng)安能給現(xiàn)在的北京提供什么直接的借鑒,這兩座城市從歷史根源上就不太一樣。我也不建議西安“山寨”過(guò)去,而建議它多關(guān)注現(xiàn)世的生活和創(chuàng)造。
在對(duì)中國(guó)歷史和傳統(tǒng)城市文明的想象中,長(zhǎng)安作為中國(guó)一個(gè)盛世期的最集中呈現(xiàn)平臺(tái),有著無(wú)可替代的地位。而事實(shí)上,在當(dāng)時(shí)的全球城市格局中,長(zhǎng)安以其規(guī)模、開(kāi)放、包容等方面的優(yōu)勢(shì),曾長(zhǎng)期位居“全球城市排行榜”前三位,亦為中華之外的文明所學(xué)習(xí)和借鑒,說(shuō)是“國(guó)際性大都市”絕對(duì)名副其實(shí)。
也正是在這樣的對(duì)長(zhǎng)安的符號(hào)化想象和討論背景下,使得我們已經(jīng)習(xí)慣了對(duì)長(zhǎng)安的稱(chēng)贊,缺少了正常的反思和懷疑。在今天國(guó)內(nèi)的很多城市現(xiàn)代化進(jìn)程中,一直也都保有對(duì)“夢(mèng)回長(zhǎng)安”的情節(jié),西安更是如此。
基于此,我們也就更值得從城市的角度,對(duì)長(zhǎng)安做一個(gè)相對(duì)多元和客觀的研究和評(píng)價(jià)。作為建筑師的唐克揚(yáng)先生的觀點(diǎn),在我們看來(lái)也就有了更廣泛的傳播價(jià)值。
作為中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)系副教授、建筑師、同時(shí)也是威尼斯雙年展的獨(dú)立策展人,唐克揚(yáng)說(shuō)自己是一個(gè)從城市角度來(lái)想問(wèn)題的建筑師,而歸根結(jié)底,他思考城市的出發(fā)點(diǎn)是文化的多樣性。
唐克揚(yáng)說(shuō),長(zhǎng)安是一個(gè)比較矛盾的城市,它不是我們想的那么偉大。長(zhǎng)安當(dāng)時(shí)有兩種比較顯著的因素,一種是貧民區(qū)的,一種是屬于“高大上”的地區(qū)?,F(xiàn)在考古發(fā)掘的都是“高大上”,經(jīng)過(guò)歷史的過(guò)濾之后,我們?cè)僖部床坏饺魏蔚呢毭駞^(qū)了。
而且,在其看來(lái),長(zhǎng)安最大的特點(diǎn)就是復(fù)雜性,其它所有的特點(diǎn)都是從這個(gè)特點(diǎn)衍生出來(lái)的。而
一個(gè)城市的多樣性不是風(fēng)格上堆砌著,不等于不要建設(shè)、不去干涉,更不是每個(gè)人自己搞就能明白多樣性了,“想多樣化的話(huà),就要在已有的范式里面變化,先有文化才能變化,而文化不是靠錢(qián)砸出來(lái)的”。
長(zhǎng)安不只是讓人神往的黃金時(shí)代
Q:當(dāng)初的決策者可能也未能料到,城市化進(jìn)程給中國(guó)的城鄉(xiāng)格局帶來(lái)了多么深刻的變化,并且,城市和鄉(xiāng)村的定義和特點(diǎn)也在這個(gè)進(jìn)程中潛移默化。對(duì)于城市而言,人們一種普遍的觀點(diǎn)是,認(rèn)為所謂的好城市就像老城一樣,大家在里面家長(zhǎng)里短。你怎樣評(píng)價(jià)這種觀點(diǎn)?
唐克揚(yáng):好像好的城市就是沒(méi)有缺點(diǎn)的城市。但實(shí)際上真實(shí)的城市是雜質(zhì)城市,也就是具備多樣性的城市。多樣性下你光想看到漂亮的照片是不可能的,生活是一地雞毛的。北京的老城也包含那些“一地雞毛”的環(huán)境。
Q:雜質(zhì)城市的概念是貫穿歷史的。
唐克揚(yáng):是,即使在梁思成時(shí)代的北京,以及鼎盛時(shí)期的隋唐長(zhǎng)安,我認(rèn)為那些所謂的“好城市”也沒(méi)有那么讓人神往。長(zhǎng)安并不是血統(tǒng)純正的,讓人神往的黃金時(shí)代。
研究歷史城市的目的不是要回到想象中的黃金時(shí)代,而是要看到城市發(fā)展中的矛盾,矛盾才是推動(dòng)真實(shí)生活發(fā)展的動(dòng)力。比如,一出門(mén)看到受歡迎的燒烤攤旁滿(mǎn)地污水,特別親切的同時(shí)你會(huì)感到一絲不舒服,進(jìn)而就想思考與推進(jìn)一些事情。但相反,如果一座城市能建造得十全十美,比如全城都建成上海的“新天地”那樣,人們很快就會(huì)厭倦了。真實(shí)的城市永遠(yuǎn)是兩種或多種矛盾的圖景混雜一出的,一種是“高大上”,一種是“一地雞毛”,這樣的生活才有意思。
Q:絲綢之路在唐代進(jìn)入鼎盛階段,長(zhǎng)安也是世界貿(mào)易和文化交流的中心。結(jié)合你提到的“多樣性”和“矛盾”,從城市觀察者的角度,你怎樣評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)的長(zhǎng)安?
唐克揚(yáng):長(zhǎng)安是一個(gè)比較矛盾的城市,它并不只是我們想象的那么偉大。長(zhǎng)安當(dāng)時(shí)有兩種比較顯著的因素,一種是日益增長(zhǎng)的世俗生活,比如變得越來(lái)越開(kāi)放和自由的城市街區(qū);一種是屬于“高大上”的地區(qū),比如規(guī)模宏大的宮闕和苑囿?,F(xiàn)在考古發(fā)掘的大多都是“高大上”,經(jīng)過(guò)歷史的淘洗之后,我們往往忽略了城市平凡的一面。
長(zhǎng)安的最大特點(diǎn)是多樣性
Q:鼎盛時(shí)期的長(zhǎng)安城有哪些特點(diǎn)?
唐克揚(yáng):首先,長(zhǎng)安是異乎尋常的大,大到難以置信。明清時(shí)期的西安城面積大概只是隋唐長(zhǎng)安城的七分之一稍多。當(dāng)然,現(xiàn)在日益膨脹的現(xiàn)代城市又遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了歷史的紀(jì)錄。
其次,長(zhǎng)安是“外向型”的。遠(yuǎn)至波斯、大秦,東鄰日本、高麗都不乏在長(zhǎng)安常住的人口,這事對(duì)于很多世界都市并不奇怪,因?yàn)橄癞?dāng)時(shí)的巴格達(dá)、大馬士革、羅馬都有全世界各地的人涌入,但這在歷史上相對(duì)封閉的中國(guó)顯得比較奇怪。
另外,不同于相對(duì)封閉的明清北京,在長(zhǎng)安自上而下的絕對(duì)權(quán)力似乎沒(méi)那么有效,很多東西同時(shí)也在自下而上地發(fā)展。這并非某個(gè)君主的決定,而是當(dāng)時(shí)社會(huì)歷史演進(jìn)的結(jié)果。說(shuō)明這種情況有個(gè)有趣的例子,唐朝后期的國(guó)勢(shì)一度比較衰微,即使是最高權(quán)力也阻止不了胡人在長(zhǎng)安的“胡”作非為,連長(zhǎng)安令邵說(shuō)都在含光門(mén)大街上被強(qiáng)暴的胡人攆得抱頭鼠竄。
Q:國(guó)力衰弱,導(dǎo)致其統(tǒng)治力的下降,從而也導(dǎo)致了政權(quán)對(duì)城市壟斷發(fā)展的控制。那么,這種“阻止”是否可以理解為也涵蓋了商業(yè)的力量,也就是說(shuō),這種現(xiàn)象是由市場(chǎng)帶來(lái)的?
唐克揚(yáng):事實(shí)確實(shí)如此,中央集權(quán)沒(méi)法再?lài)?yán)密地控制城市了,城市在一定程度上自行發(fā)展。此外,某些技術(shù)因素也加速了城市自下而上的變化,比如城市內(nèi)部產(chǎn)生的不平衡現(xiàn)象。
Q:這種自下而上在城市布局、城市規(guī)劃上有哪些體現(xiàn)?
唐克揚(yáng):長(zhǎng)安的城市規(guī)劃并不是我們習(xí)慣上理解的“規(guī)劃”,對(duì)這樣大的一座城市即便有某種程度的規(guī)劃,一定也是非常粗放的,相信即使明清都城也是如此。歷史上記載的長(zhǎng)安“建成”速度極快,但這種“成就”很粗糙,除了劃定主要的邊界,城市的設(shè)計(jì)者并不一定來(lái)得及關(guān)注具體的功用。這種現(xiàn)象和19世紀(jì)初的紐約很類(lèi)似。紐約就是先劃定出很多標(biāo)準(zhǔn)的地塊網(wǎng)格,網(wǎng)格之內(nèi)具體怎么建設(shè)、鄰里的面貌之間是否和諧,不會(huì)有一個(gè)無(wú)所不在的“管家”。
Q:當(dāng)前,絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的建設(shè)使得人們把目光聚焦到西安等絲路沿邊大城市。關(guān)注絲綢之路“橋頭堡”爭(zhēng)奪戰(zhàn)的同時(shí),人們對(duì)古代絲綢之路上長(zhǎng)安城的熱情也被點(diǎn)燃。觀照同一座城市的古今,從文化、建筑以及城市規(guī)劃領(lǐng)域,我們能得出哪些借鑒經(jīng)驗(yàn)?
唐克揚(yáng):人們往往把一個(gè)有趣的故事講成一個(gè)俗套。一些人認(rèn)為過(guò)去一定比現(xiàn)在要好,或者另一群人又覺(jué)得“今定勝昔”,因此非得要得出個(gè)“理想城市”的模板。對(duì)我而言,過(guò)去或許只是個(gè)有趣的故事,也許某些故事提供了有趣的想法,值得今天借鑒——如果現(xiàn)在還能做得跟過(guò)去一樣有趣,那么就有希望,否則就是真正回到所謂的黃金時(shí)代也未必有用。我不大認(rèn)同那種想法,總想找到一個(gè)不存在的“樣板”或規(guī)律,快速套上去就能萬(wàn)事大吉。同時(shí),我不覺(jué)得過(guò)去的長(zhǎng)安能給現(xiàn)在的北京提供什么直接的借鑒,這兩座城市從歷史根源上就不太一樣。 我也不建議西安山寨過(guò)去,而建議它多關(guān)注現(xiàn)世的生活和創(chuàng)造。
長(zhǎng)安的三個(gè)有趣之處歸結(jié)起來(lái)其實(shí)是一個(gè)特點(diǎn)——多樣性,所有的特點(diǎn)都是多樣性的不同反映。我提倡具體的多樣性,而不是抽象的多樣性。
但我要附加說(shuō)明,我提倡具體的多樣性,不是抽象的多樣性。具體的多樣性聽(tīng)起來(lái)好像很理所當(dāng)然,但是卻是很難實(shí)現(xiàn)的,因?yàn)榫唧w比抽象還要難。比如《美國(guó)大城市的死與生》這本書(shū)很受歡迎,本意是針砭傳統(tǒng)規(guī)劃思想的誤區(qū),但是出版之后,對(duì)有些人而言它所提倡的觀點(diǎn)又成為一種模板,成為反對(duì)專(zhuān)業(yè)實(shí)踐的借口,空洞消極的,守成不變的“多樣性”變成了新的老套。
Q:在城市的實(shí)踐中,怎樣實(shí)現(xiàn)多樣性?
唐克揚(yáng):多樣性的實(shí)踐需要放棄絕對(duì)的控制和絕對(duì)的權(quán)力,這不是一般人能做到的,它除了是一種政治學(xué)思想的突破,還需要打破腦子里文化的隔閡和桎梏。中國(guó)教育模式下出來(lái)的人,往往很難理解多樣性的好處。多樣性是真正沒(méi)有邊界的,需要腦子里沒(méi)有太多的框框。
多樣性的一個(gè)反例似乎是“千城一面”,這其實(shí)不是新問(wèn)題,也不能僅僅歸結(jié)為城市意象的雷同和多樣性的低下。要知道過(guò)去的城市很可能也是“千城一面”的,要在面積廣大的長(zhǎng)安建一座上好的府邸,把里坊的格子畫(huà)好之后,怎樣才能畢全功于一役?大多數(shù)情況下大概只能是快速的“復(fù)制”而不是別出心裁的“設(shè)計(jì)”。但城市的多樣性畢竟不是風(fēng)格上的堆砌, 也不等于無(wú)所作為,更不是閉門(mén)造車(chē)。想多樣化的話(huà),就要在已有的范式里外尋求變化,先有開(kāi)放的文化才能產(chǎn)生真正的變化,而開(kāi)放的文化不是靠錢(qián)砸出來(lái)的。
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